22-11-2009

Συνέντευξη του βουλευτή Λαρίσης της ΝΔ Μάξιμου Χαρακόπουλου

"Γιατί στηρίζω τον Αντώνη Σαμαρά"

Tο όλον κόμμα μετά τη συμπόρευση του Δημήτρη Αβραμόπουλου μπορεί να εκφράσει καλύτερα ο Αντώνης Σαμαράς» τονίζει στη συνέντευξή του στην «F.S.» ο Mάξιμος Χαρακόπουλος, πολιτικός φίλος του Άρη Σπηλιωτόπουλου, που ωστόσο πρόσφατα εξέφρασε τη στήριξή του στον πρώην υπουργό Πολιτισμού. Ο βουλευτής Λάρισας απαντά σε όσους χαρακτηρίζουν τον Αντώνη Σαμαρά και τον Δημήτρη Αβραμόπουλο «αποτυχημένους προέδρους κομμάτων», αλλά και σε όσους τους αντιμετωπίζουν ως «δίδυμο». Επίσης, λέει με νόημα ότι δεν έχουν θέση στη ΝΔ όσοι «πλήγωσαν» την παράταξη.

Είπατε ότι ψηφίζετε για νέο αρχηγό τον Αντώνη Σαμαρά καθώς μετά την στήριξη του Δημήτρη Αβραμόπουλου μπορεί να εκφράσει το όλο κόμμα. Αυτό σημαίνει ότι η επιλογή σας θα ήταν διαφορετική αν δεν υπήρχε η κίνηση Αβραμόπουλου;

Η Νέα Δημοκρατία είναι ένα μεγάλο πολυσυλλεκτικό κόμμα εξουσίας. Προϋπόθεση νίκης είναι η αμφίπλευρη διεύρυνση και προς τα δεξιά και προς το κέντρο. Ο κ. Αβραμόπουλος είναι ένας από τους πολιτικούς που κατεξοχήν εκφράζουν το «μεσαίο χώρο» στον οποίο αυτοτοποθετούνται πολλά στελέχη και φίλοι της παράταξης. Ο «μεσαίος χώρος» είναι πιο κοντά και στις δικές μου απόψεις. Η κεντροδεξιά είχε πάντα δύο πνεύμονες. Το δεξιό που καλύπτει πολίτες με πίστη σε διαχρονικές αξίες και αρχές, και τον κεντρογενή που ανέδειξε και σημαντικές προσωπικότητες από τον Κων/νο Τσάτσο μέχρι τον Θανάση Κανελλόπουλο, ο οποίος είναι πιο ανοιχτός σε σύγχρονα ρεύματα και ιδέες. Για να έχει νικηφόρα πορεία η Νέα Δημοκρατία θα πρέπει και οι δύο πνεύμονες να αναπνέουν καλά.

Γιατί καταλήξατε σε διαφορετικό «δια ταύτα» από τον Άρη Σπηλιωτόπουλο με τον οποίο έχετε δηλώσει ότι μοιράζεστε κοινές αγωνίες και προβληματισμούς για το μέλλον της ΝΔ;

Με τον κ. Σπηλιωτόπουλο, όπως και άλλους συναδέλφους και στελέχη της ΝΔ μοιραζόμαστε πράγματι κοινές αγωνίες και προβληματισμούς για την προοπτική της παράταξης. Θεωρούμε σημαντική παρακαταθήκη για τη νικηφόρα πορεία της Νέας Δημοκρατίας τη στρατηγική του «μεσαίου χώρου» που οικοδομήσαμε στην πρώτη περίοδο της ανάληψης της ηγεσίας του κόμματος από τον Κώστα Καραμανλή. Μια στρατηγική που οδήγησε στη νίκη των ευρωεκλογών του 1999, το πολύ καλό αποτέλεσμα των εκλογών του 2000 και στο θρίαμβο του 2004. Όσοι, λοιπόν διαλέξαμε άλλη επιλογή από τον κ. Σπηλιωτόπουλο έχουμε πράγματι κοινή αφετηρία. Πιστεύουμε όμως, ότι τη στρατηγική αυτή του «μεσαίου χώρου» όπως και το «όλον κόμμα» μετά και τη συμπόρευση του Δημήτρη Αβραμόπουλου μπορεί να τα εκφράσει καλύτερα ο Αντώνης Σαμαράς.

Ο κύριος Σπηλιωτόπουλος είπε ότι η Ντόρα Μπακογιάννη υιοθέτησε αρκετές από τις προτάσεις που είχε καταθέσει ο ίδιος. Ήταν προτάσεις με τις οποίες συμφωνούσατε και εσείς; Γιατί λοιπόν δεν στηρίξατε τη Ντόρα Μπακογιάννη ;

Οι προτάσεις αυτές κυρία Μπιζόγλη έγιναν δεκτές από τον κ. Σαμαρά αυθημερόν. Την ημέρα που γνωστοποιήθηκε το περιεχόμενο της επιστολής Σπηλιωτόπουλου προς τους διεκδικητές της ηγεσίας του κόμματος, ανακοινώθηκε από τα ΜΜΕ ότι ο Αντώνης Σαμαράς τις υιοθετεί πλήρως. Το ερώτημα, λοιπόν θα πρέπει να αντιστραφεί.

Η στήριξη του Άρη Σπηλιωτόπουλου στη Ντόρα Μπακογιάννη δεν επηρέασε ουσιαστικά την υπεροχή του Αντώνη Σαμαρά στις δημοσκοπήσεις. Μήπως αιτία είναι το γεγονός ότι άνθρωποι που είχαν κοινό βηματισμό με τον κύριο Σπηλιωτόπουλο όπως εσείς, δεν τον ακολούθησαν; Ότι "πήγε" δηλαδή μόνος του;

Δεν συμφωνώ με αυτά που γράφονται ότι «ο Άρης πήγε στη Ντόρα χωρίς προίκα». Ο κ. Σπηλιωτόπουλος είναι μια σημαντική μονάδα στη Νέα Δημοκρατία κυρίως για την αναλυτική του σκέψη και το επικοινωνιακό του ταλέντο. Πιστεύω ότι θα πρέπει ο νέος αρχηγός να τον αξιοποιήσει. Η υπεροχή του Αντώνη Σαμαρά σε επίπεδο κοινωνίας εκτιμώ ότι είναι μεγαλύτερη από αυτή που καταγράφετε στις δημοσκοπήσεις.

Στηρίζουν τον Αντώνη Σαμαρά κάποια από τα περίφημα golden boys; Και το ρωτώ γιατί η κυρία Μπακογιάννη αυτό άφησε να εννοηθεί  λέγοντας ότι «κάποιοι που καταγγέλλουν νυχθημερόν τους μηχανισμούς, έσπευσαν να βάλουν τα περιβόητα golden boys στο επιτελείο τους».

Στο νομικό μας πολιτισμό, ο καταγγέλλων οφείλει να αποδείξει τα καταγγελλόμενα και όχι ο καταγγελλόμενος. Αν έχει κάτι να πει η πλευρά Μπακογιάννη, το έντιμο θα είναι να το πει ευθαρσώς με ονοματεπώνυμα.

Τι απαντάτε στα στελέχη που χαρακτηρίζουν τον Αντώνη Σαμαρά και τον Δημήτρη Αβραμόπουλο αποτυχημένους προέδρους κομμάτων που θέλουν να αλώσουν τη ΝΔ ;

Τα μακροβούτια στο χθες δεν αγγίζουν τους νέους και όσους μας γύρισαν την πλάτη στις εκλογές της 4^ης Οκτωβρίου. Αλλά αφού αρέσουν οι αναφορές στο παρελθόν, θα μπορούσε κανείς να θυμίσει ότι ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης το 1977 ήταν αρχηγός του κόμματος Νεοφιλελευθέρων με το σύνθημα «Καραμανλής ίσον χάος» και επτά χρόνια αργότερα έγινε αρχηγός της ΝΔ. Το βλέμμα μας θα πρέπει να είναι στο σήμερα και το αύριο. Όχι στο χθες.

Με τέτοιες δηλώσεις πως μπορεί να είναι μέρα ενότητας  η «επόμενη μέρα» στη ΝΔ ;

Η ενότητα είναι μονόδρομος για την προοπτική νίκης. Απαραίτητη προϋπόθεση για να βρεθεί και πάλι σύντομα η Νέα Δημοκρατία σε τροχιά εξουσίας. Εγγυητής της ενότητας δεν είναι ούτε ο Σαμαράς, ούτε η Μπακογιάννη, αλλά ο κόσμος της παράταξης, που απαιτεί να πορευτούμε ενωμένοι. Και αυτό θα το πετύχουμε γιατί η νέα ηγεσία είναι αποφασισμένη να λειτουργήσει συνθετικά χωρίς αποκλεισμούς.

Είναι «δίδυμο» ο Αντώνης Σαμαράς και ο Δημήτρης Αβραμόπουλος όπως λέει η Ντόρα Μπακογιάννη; Υπάρχει θέμα διαρχίας ;

Ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας είναι ένας. Ούτε προβλέπεται στο καταστατικό μας διαφορετικός αρχηγός από τον υποψήφιο πρωθυπουργό, όπως συμβαίνει σε άλλες χώρες. Επομένως θέμα δυαρχίας δεν υπάρχει. Αν ο κ. Αβραμόπουλος το επιθυμεί μπορεί να διεκδικήσει θεσμοθετημένους ρόλους στο κόμμα, όπως ο Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής.

Αν εκλεγεί πρόεδρος ο Αντώνης Σαμαράς έχουν θέση στη ΝΔ όσα στελέχη την «πλήγωσαν» ;

Αν εννοείται όσους ενεπλάκησαν σε σκανδαλώδεις υποθέσεις κατά την περίοδο διακυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, που προκάλεσαν την κοινωνία θα σας έλεγα όχι. Η νέα ΝΔ δεν μπορεί να οικοδομηθεί με υλικά του χθες. Θα πρέπει να αναδειχθεί μια νέα γενιά στελεχών. Αυτό νομίζω ότι είναι το μήνυμα της νέας εποχής. 

Τι γνώμη έχετε για όσους διατηρούν ακόμη «στάση ουδετερότητας» και δεν δηλώνουν ποιόν στηρίζουν; Φοβούνται την επόμενη μέρα;

Σέβομαι την επιλογή όλων. Δεν με βρίσκει, όμως, σύμφωνο, η στάση της… επιτήδειας ουδετερότητας. Στη ζωή, συχνά βρίσκεται κανείς σε σταυροδρόμι και καλείται να επιλέξει ποιο δρόμο θα ακολουθήσει. Στην πολιτική μου διαδρομή δεν ακολούθησα ποτέ τον εύκολο δρόμο του Πόντιου Πιλάτου που νίπτει τας χείρας του. Τοποθετήθηκα πάντα, ευθαρσώς με τόλμη αλλά και παρρησία, καταβάλλοντας κάποτε και το ανάλογο πολιτικό κόστος. Πιστεύω, όμως ότι τα δημόσια πρόσωπα οφείλουν να τοποθετούνται δημόσια.

21-11-2009

Την εκτίμηση ότι η αναμέτρηση της επόμενης Κυριακής θα κριθεί στον αριθμό όσων θα προσέλθουν στις κάλπες για να ψηφίσουν τον επόμενο αρχηγό, εκφράζει με συνέντευξη του στην "Α" ο βουλευτής Λάρισας της ΝΔ κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος. Ο ίδιος ξεκαθαρίζει ότι η στήριξη της υποψηφιότητας Σαμαρά έχει να κάνει με καθαρά πολιτικά κριτήρια. Ο κ. Χαρακόπουλος χαρακτηρίζει ως απολύτως σεβαστή την απόφαση του πολιτικού του φίλου κ. Άρη Σπηλιωτόπουλου, επισημαίνοντας ότι: "Έχουμε κοινή αφετηρία σκέψης, αλλά διαφορετικό "διά ταύτα". Ο βουλευτής Λάρισας πιστεύει ότι ο κ. Σαμαράς μπορεί να εκφράσει καλύτερα το "όλο κόμμα" και δηλώνει ότι "ο μεσαίος χώρος δεν είναι ο γείτονας αλλά το σπίτι μας".

• Κύριε Χαρακόπουλε θέλω να σας ρωτήσω αν θεωρείτε σωστή ή λάθος την απόφαση που πήρε ο στενός σας φίλος, Άρης Σπηλιωτόπουλος για να στηρίξει την υποψηφιότητα της Ντόρας Μπακογιάννη;

Η απόφαση του Άρη Σπηλιωτόπουλου είναι απόλυτα σεβαστή, όπως και κάθε στελέχους που τοποθετείται δημόσια στο ζήτημα της διαδοχής στην ηγεσία του κόμματος. Όλοι όσοι μοιραζόμαστε κοινούς προβληματισμούς για το μέλλον της Νέας Δημοκρατίας, θεωρούμε πολύτιμη προίκα, ακριβή παρακαταθήκη από την πρώτη περίοδο της αρχηγίας Καραμανλή, την στρατηγική του «μεσαίου χώρου» που οικοδομήσαμε τότε. Αυτή η στρατηγική του ανοιχτού, πολυσυλλεκτικού κόμματος οδήγησε στα νικηφόρα αποτελέσματα των επόμενων εκλογικών αναμετρήσεων. Με τον κ. Σπηλιωτόπουλο έχουμε κοινή αφετηρία σκέψης, αλλά διαφορετικό «δια ταύτα». Όσοι επιλέξαμε τον Αντώνη Σαμαρά πιστεύουμε ότι μπορεί να εκφράσει το «όλο κόμμα».

• Κινούμενος στον «μεσαίο χώρο» διαφωνείτε με την άποψη ότι η κυρία Μπακογιάννη μπορεί να τον εκπροσωπήσει καλύτερα από τον κ. Σαμαρά;

Τόσο η κυρία Μπακογιάννη όσο και ο κ. Σαμαράς, ο οποίος άλλωστε φαίνεται από τις δημοσκοπήσεις να έχει μεγαλύτερη διείσδυση στους άλλους πολιτικούς χώρους, μπορούν να εκφράσουν το «μεσαίο χώρο». Επιπλέον, η συμπόρευση του κ. Αβραμόπουλου με τον κ. Σαμαρά διευκολύνει το άνοιγμα του κόμματος στην κοινωνία. Δεν πρέπει, όμως να λησμονούμε ότι το κύριο ερώτημα είναι ποιος μπορεί καλύτερα να εκφράσει το «όλο κόμμα».

• Υιοθετείτε την άποψη που εκφράζει ο κ. Σαμαράς ότι πρώτα θα πρέπει να κοιτάξετε το «σπίτι σας και μετά τον γείτονα», δηλαδή τον μεσαίο χώρο;

Ο μεσαίος χώρος δεν είναι ο γείτονας αλλά το σπίτι μας. Η παράταξη που στεγαζόμαστε, η κεντροδεξιά έχει δύο πνεύμονες. Την παραδοσιακή δεξιά που είναι πιστή σε σταθερές αξίες και αρχές και το κέντρο, που ανέδειξε σημαντικές προσωπικότητες, όπως ο Κων/νος Τσάτσος και ο Θανάσης Κανελλόπουλος και είναι πιο ανοιχτό σε νέα ρεύματα και ιδέες. Όσο και οι δύο πνεύμονες είναι υγιείς, η παράταξη βρίσκεται σε τροχιά εξουσίας. Μέσα από τη ζύμωση, το μπόλιασμα και τη σύνθεση των απόψεων, η Νέα Δημοκρατία μπορεί και πάλι να γίνει πλειοψηφικό ρεύμα στην ελληνική κοινωνία.

• Πριν πάρετε θέση μιλήσατε με τον κ. Σπηλιωτόπουλο;

Με τον κ. Σπηλιωτόπουλο γνωριζόμαστε χρόνια και μας συνδέει μακρά φιλία. Τούτο δεν σημαίνει ότι οι πολιτικές μας απόψεις πάντα ταυτίζονται. Τις απόψεις μου τις γνώριζε ο Άρης όταν κατέληξε στην απόφασή του να στηρίξει την κυρία Μπακογιάννη. Αντιλαμβάνεστε ότι η επιλογή αρχηγού της παράταξης δεν μπορεί να γίνει με βάση φιλίες, συμπάθειες ή αντιπάθειες. Πολύ δε περισσότερο με όρους παρέας. Επέλεξα, λοιπόν με βάση τη συνείδησή μου και τον αξιακό κώδικα που ακολουθώ στη ζωή μου.

• Αλήθεια, γιατί Σαμαράς και όχι Μπακογιάννη;

Δίπλα στον εθνάρχη Κων/νο Καραμανλή υπήρχαν τουλάχιστον πέντε προσωπικότητες που κάλλιστα θα μπορούσαν να είναι αρχηγοί και πρωθυπουργοί. Θυμίζω: Κων/νος Τσάτσος Παναγιώτης Κανελλόπουλος, Γεώργιος Ράλλης, Ευάγγελος Αβέρωφ, Παναγής Παπαληγούρας. Το ότι δεν κάθισαν όλοι στο πρωθυπουργικό γραφείο δεν μειώνει την αξία τους. Η επιλογή ανάμεσα σε δύο πρόσωπα, όπως ο Αντώνης Σαμαράς και η Ντόρα Μπακογιάννη, που αναμφίβολα έχουν ηγετικά προσόντα δεν είναι εύκολη. Επέλεξα Σαμαρά γιατί πιστεύω ότι μπορεί σήμερα ως αρχηγός να εκφράσει το «όλο κόμμα» λειτουργώντας συνθετικά, χωρίς «συστήματα» και αποκλεισμούς και αύριο ως πρωθυπουργός να εφαρμόσει μια πολιτική με έντονη την κοινωνική διάσταση.

• Είναι πολλοί εκείνοι που θεωρούν ότι την επομένη των εκλογών η Ν.Δ. θα βγει πληγωμένη. Προσωπικά υιοθετείτε την συγκεκριμένη εκτίμηση;

Αναμφίβολα μια εκλογική αναμέτρηση με έντονα προσωπικά χαρακτηριστικά αφήνει πίσω της αμυχές.  Από την πρώτη στιγμή επισήμανα τον κίνδυνο ψυχικού χάσματος που δημιουργείται στη βάση της παράταξης από την ανοίκεια συμπεριφορά ορισμένων στελεχών –ευτυχώς λίγων- που βρίσκονται στρατευμένα πέριξ των υποψηφίων αρχηγών και λειτουργούν ως «βασιλικότεροι του βασιλέως», όχι αναδεικνύοντας τα προτερήματα του υποψηφίου που στηρίζουν, αλλά καταφερόμενα κατά του αντιπάλου. Εκτιμώ, όμως ότι από τη στιγμή που ο νέος πρόεδρος θα λειτουργήσει όπως προείπα συνθετικά, η επόμενη μέρα για τη Νέα Δημοκρατία μπορεί να είναι αφετηρία νικηφόρας πορείας.

• Κατά την προσωπική σας άποψη σ’ αυτές τις εκλογές θα έπρεπε να υπάρχει πρόσωπο από την νέα γενιά των πολιτικών; Και σας ρωτώ γιατί είναι πολλοί εκείνοι που πιστεύουν ότι οι σημερινοί διεκδικητές της αρχηγίας όταν θα έρθει η ώρα να διεκδικήσουν την κυβέρνηση θα έχουν ξεπεράσει κατά πολύ τα εξήντα έτη…

Πίστευα ότι καλό θα ήταν για την παράταξη να υπήρχε μια υποψηφιότητα από τη γενιά μας, τη «γενιά των σαραντάρηδων», προκειμένου να μην αναλωθούμε σε αντιπαραθέσεις με αναφορές στο παρελθόν, όπως δυστυχώς σε μεγάλο βαθμό συμβαίνει τον τελευταίο καιρό. Οι συνθήκες δεν επέτρεψαν την εκδήλωση μιας τέτοιας υποψηφιότητας, οπότε εκ των πραγμάτων θα πρέπει να επιλέξουμε από τις υπάρχουσες.

• Με βάση τις δημοσκοπήσεις που πιστεύετε ότι θα κριθεί η εκλογή της ερχόμενης Κυριακής;

Εάν υπάρχει επιφυλακτικότητα για τις δημοσκοπήσεις μετά το «κάζο» στις ευρωεκλογές και τις τελευταίες εθνικές εκλογές, πρέπει να είμαστε ακόμη πιο επιφυλακτικοί με τις έρευνες για την εκλογή ηγεσίας στην Νέα Δημοκρατία. Και τούτο γιατί είναι πολύ δύσκολο να γνωρίζουμε το εκλογικό σώμα αυτής της αναμέτρηση. Ουδείς μπορεί να γνωρίζει πόσοι από τους ερωτώμενους πράγματι θα πάνε να ψηφίσουν.

Είναι αλήθεια ότι σε επίπεδο κοινωνίας φαίνεται να υπάρχει ένα ρεύμα προς τον Αντώνη Σαμαρά, όπως επίσης ότι η πλευρά Μπακογιάννη έχει μια υπεροχή σε οργάνωση. Μένει να δούμε αν οι οργανωτικές αδυναμίες της πλευράς Σαμαρά θα υπερκαλυφθούν από την μαζική προσέλευση των νεοδημοκρατών στις κάλπες.  

• Προσωπικά δεν σας έχει ενοχλήσει το γεγονός ότι οι κύριοι Σαμαράς και Αβραμόπουλος έχουν ηγηθεί δικών τους πολιτικών οργανισμών;

Συνταξιούχος φίλος μου, ακούγοντας την κριτική που γίνεται για τις επιλογές Σαμαρά και Αβραμόπουλου στο παρελθόν, μου θύμισε ότι το 1977 ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης ηγείτο του μικρού κόμματος των Νεοφιλευθέρων που έκανε προεκλογικό αγώνα με βασικό σύνθημα «Καραμανλής ίσον χάος». Επτά χρόνια αργότερα, το 1984 ο κ. Μητσοτάκης εκλέγονταν αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας και έξι χρόνια μετέπειτα, το 1990 πρωθυπουργός.

Με μακροβούτια στο χθες δεν μπορούμε να κερδίσουμε το αύριο. Ουδόλως ενδιαφέρει τους νέους που μας γύρισαν την πλάτη τι έγινε το 1965, το ’77, ή το ’93. Τους ενδιαφέρει ποιος μπορεί να δώσει απάντηση στα προβλήματα της παιδείας, στον εφιάλτη της ανεργίας, στο ζήτημα της μόλυνσης του περιβάλλοντος.

• Θα μπορούσε να λειτουργήσει το μοντέλο της διαρχίας στην Ν.Δ.;

Η Νέα Δημοκρατία είναι κόμμα εξουσίας με όργανα και θεσμοθετημένους ρόλους. Ο πρόεδρος είναι ένας και στο καταστατικό μας δεν προβλέπεται ούτε θέση αντιπροέδρου, ούτε η δυνατότητα να έχουμε διαφορετικό αρχηγό από τον υποψήφιο πρωθυπουργό, όπως συμβαίνει σε άλλες χώρες. Επομένως, θέμα δυαρχίας εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς αλλαγή στο καταστατικό, μετά από τακτικό συνέδριο.

Συνέντευξη  στον

Γιάννη  Κουρτάκη

17-11-2009

Συνέντευξη στην εκπομπή «Νέτα σκέτα» με τον Στρατή Τριλίκη. Ακολουθεί απόσπασμα της συνέντευξης:

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Τι θα κάνετε; Αποφασίσατε;»

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: « Καλό θα είναι η εκλογική αυτή αναμέτρηση, η οποία γίνεται για πρώτη φορά με τη συμμετοχή της βάσης της παράταξης, των μελών της ΝΔ και όσων επιθυμούν ακόμη και την ημέρα της ψηφοφορίας να έλθουν, να γίνει με όρους μέλλοντος και όχι με αναφορές στο χθες. Και για αυτό είχα πει ότι καλό θα είναι να υπάρξει μια υποψηφιότητα από τη δική μας γενιά, τη γενιά των 40αρηδων που μπορεί να μιλήσει καλύτερα τη γλώσσα των νέων, οι οποίοι μαζικά μας γύρισαν την πλάτη στην τελευταία εκλογική αναμέτρηση, της 4ης Οκτωβρίου.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Ήταν εκείνη η κουβέντα τότε για το αν ο κος Σπηλιωτόπουλος θα μπορούσε να είναι υποψήφιος…»

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: « Αυτό τελικώς δεν κατέστη εφικτό, να εκδηλωθεί μια τέτοια υποψηφιότητα, οι συνθήκες δεν το επέτρεψαν. Από εκεί και πέρα επεσήμανα τον κίνδυνο να δημιουργηθεί ψυχικό χάσμα στη βάση της ΝΔ, των οπαδών, των φίλων μας από την συμπεριφορά –λίγων στελεχών ευτυχώς- που εμφανίζονται ως βασιλικότεροι του βασιλέως, καταφερόμενοι εναντίων των υποψηφίων προέδρων, την υποψηφιότητα των οποίων δεν προκρίνουν οι ίδιοι. Με αυτό τον τρόπο –επισημαίνω- φθείρουμε μόνοι μας την όποια νέα ηγεσία προκύψει στις 29 Νοεμβρίου -και αυτό δεν είναι καλό-.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Πάντως και τα πρόσωπα τα οποία διεκδικούν το χρίσμα του επικεφαλής της παράταξης εκφράζουν διαφορετικούς κόσμους και όχι μόνο μέσα στο κόμμα, αλλά και προς την κοινωνία…»

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: « Η ΝΔ είναι μια μεγάλη πολυσυλλεκτική παράταξη. Ουσιαστικά η κεντροδεξιά στην Ελλάδα εκφράζεται ιστορικά από τη ΝΔ, τα τελευταία 35 χρόνια, το μαρτυρά και η ίδια λέξη, -κεντροδεξιά-, έχει δηλαδή δύο πνεύμονες. Θα πρέπει η όποια ηγεσία προκύψει, να ικανοποιεί το συναμφότερον. Για αυτό υποστηρίζω καθαρά, θα ψηφίσω στις 29 Νοεμβρίου την υποψηφιότητα του Αντώνη Σαμαρά, γιατί πιστεύω ότι μπορεί να εκφράσει το όλο κόμμα, μετά και την συμπόρευση του Δημήτρη Αβραμόπουλου. Πιστεύω ότι αυτή η επιλογή της αμφίπλευρης διεύρυνσης σε ένα πολυσυλλεκτικό κόμμα εξουσίας, όπως είναι η ΝΔ, είναι επιλογή νίκης.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Ο κος Σπηλιωτόπουλος δήλωσε ότι είναι φίλος με τον κο Σαμαρά, αλλά υποστηρίζει την υποψηφιότητα της κας Μπακογιάννη. Εσείς -όλοι γνωρίζαμε- ότι είστε πολιτικός φίλος με τον κο Σπηλιωτόπουλο…Τι σας έκανε να αποφασίσετε να αλλάξετε μετερίζι;»

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: « Με τον κο Σπηλιωτόπουλο όπως και με άλλα στελέχη μοιραζόμαστε κοινούς προβληματισμούς και κοινές αγωνίες για την πορεία της παράταξης. Διακατεχόμαστε όλοι από την ίδια αγωνία να μην εγκαταλειφθεί αυτή η παρακαταθήκη του μεσαίου χώρου που οικοδομήθηκε στην αρχή της θητείας Καραμανλή. Πιστεύω ότι ξεκινάμε από την ίδια αφετηρία σκέψης με τον κο Σπηλιωτόπουλο, αλλά υπάρχει διαφορετικό δια ταύτα. Πιστεύω ότι αυτή η στρατηγική μπορεί να υπηρετηθεί καλύτερα με την υποψηφιότητα για την αρχηγία του Αντώνη Σαμαρά. Θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε ισότιμα τον κόσμο της ΝΔ, όσο αναπνέουν καλά και οι δύο πνεύμονες, η παράταξη αυτή μπορεί γρήγορα να βρεθεί και πάλι σε τροχιά εξουσίας.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Τι μέλλει γενέσθαι; Αν επικρατήσει ο Αντώνης Σαμαράς είναι εφικτή η συμπόρευσή του στις 30 Νοέμβρη με την κα Μπακογιάννη;»

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: « Πιστεύω ότι ναι, μπορούν και είναι απαραίτητη προϋπόθεση για να έχει γρήγορα η ΝΔ νικηφόρα προοπτική, απαραίτητη προϋπόθεση είναι η ενότητα και η σύνθεση των απόψεων. Δεν πρέπει να υπάρξουν λογικές αποκλεισμών, αντιθέτως θα πρέπει να αξιοποιηθούν πρόσωπα που έχουν ικανότητες και ένα από αυτά τα πρόσωπα που θα πρέπει να αξιοποιηθούν την επόμενη μέρα είναι ο κος Σπηλιωτόπουλος. »

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Και η κα Μπακογιάννη;»

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: « Αναμφίβολα. Δύναμη της παράταξης είναι ο κόσμος της. Και προϋπόθεση ενότητας είναι αυτή, η ομοψυχία στη βάση, η οποία είναι δεδομένη.»

17-11-2009

Ο βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, Μάξιμος Χαρακόπουλος μίλησε στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τους Βασίλη Πάικο και Μανώλη Κοττάκη. Μεταξύ άλλων, είπε:

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συμπαρατάσσεστε με τον κ. Σπηλιωτόπουλο στην στήριξη της υποψηφιότητας της κ. Μπακογιάννη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Με τον Άρη Σπηλιωτόπουλο συνδεόμαστε με φιλία και μοιραζόμαστε -μαζί και με άλλους φίλους, βουλευτές και στελέχη της παράταξης-, κοινές αγωνίες και προβληματισμούς για το μέλλον της Νέας Δημοκρατίας. Έχουμε κοινή αφετηρία σκέψης το γεγονός ότι θα πρέπει να προστατευθεί η πολιτική παρακαταθήκη του μεσαίου χώρου. Η στρατηγική αυτή που οικοδομήθηκε στην αρχή της θητείας του Κώστα Καραμανλή στην ηγεσία της παράταξης και οδήγησε σε νικηφόρα αποτελέσματα. Καταλήγουμε, όμως, σε διαφορετικό "δια ταύτα". Τιμώ την κ. Μπακογιάννη για την πολιτική της διαδρομή, για τη σκέψη της, για τα ηγετικά της προσόντα. Τιμώ τον Παναγιώτη Ψωμιάδη για την αγνή φωνή και το λαϊκό του αισθητήριο. Στις εκλογές, στις 29 Νοεμβρίου, θα ψηφίσω τον Αντώνη Σαμαρά, γιατί πιστεύω ότι -μετά και τη στήριξη του αποσυρθέντος υποψηφίου, για την ηγεσία της παράταξης, Δημήτρη Αβραμόπουλου-, μπορεί να εκφράσει το όλον κόμμα. Και την παραδοσιακή δεξιά των φίλων μας και των ανθρώπων που βρίσκονται πιο κοντά σε παραδοσιακές αξίες, στις ρίζες της παράταξης, σε αρχές και σε ιδεώδη, αλλά και το μεσαίο χώρο, αυτούς που αυτοτοποθετούνται στο μεσαίο χώρο και βρίσκονται πιο κοντά και στις δικές μου απόψεις».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Σπηλιωτόπουλος είπε χτες ότι «πρέπει να διαλέξουμε αν θέλουμε κόμμα εξουσίας ή κόμμα διαμαρτυρίας»...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Το όλον κόμμα που εκφράζει ο κ. Σαμαράς δεν περιορίζεται μόνο σε αυτό τον δεξιό πνεύμονα, αλλά και στον δεύτερο πνεύμονα των κεντρογενών, αυτόν που οριοθετούμε ως μεσαίο χώρο. Νομίζω ότι η συμπόρευση του Δημήτρη Αβραμόπουλου σε αυτό τον αγώνα ανάδειξης νέας ηγεσίας, στο πλευρό του Αντώνη Σαμαρά, σηματοδοτεί ότι αυτή η υποψηφιότητα εκφράζει το όλον κόμμα. Και αυτούς που τοποθετούνται παραδοσιακά στο χώρο της δεξιάς -και δεν πρέπει να τους λησμονούμε- και βεβαίως, νέους ανθρώπους που είναι ανοιχτοί σε νέα ρεύματα, σε νέες ιδέες και που τοποθετούνται στο μεσαίο χώρο. Η επιλογή αυτή της αμφίπλευρης διεύρυνσης σε ένα μεγάλο πολυσυλλεκτικό κόμμα εξουσίας, όπως είναι η Νέα Δημοκρατία, είναι μονόδρομος, είναι επιλογή νίκης».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στον κ. Σπηλιωτόπουλο το είπατε ή το μαθαίνει σήμερα από τα ραδιόφωνα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Με τον κ. Σπηλιωτόπουλο έχουμε μια φιλία. Συζητήσαμε επί μακρόν και με άλλους φίλους και τη θέση μου τη γνώριζε. Δεν θα την ακούσει από τα ερτζιανά».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε περίπτωση που το αποτέλεσμα θα είναι 52% - 48% ή 55% - 45%, δεν νομίζετε ότι το αποτέλεσμα αυτό είναι δύσκολα διαχειρίσιμο μετά;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Δεν πιστεύω ότι θα είναι τέτοιο το αποτέλεσμα. Αλλά αν είναι τέτοιο, πράγματι έχει μια δυσκολία. Αλλά σε κάθε περίπτωση, όποια και αν είναι η επόμενη ηγεσία, οφείλει -αν θέλουμε η Νέα Δημοκρατία να μπει γρήγορα σε τροχιά εξουσίας-, να συνθέσει, να μην εξετάσει δηλαδή ποια στάση τήρησαν τα στελέχη που πήγαν από εδώ ή από εκεί, αλλά πώς μπορούμε να συνθέσουμε για να οδηγήσουμε και πάλι την παράταξη σε νικηφόρα πορεία».