24-01-2010

Μιλά σήμερα στην ΕΡΕΥΝΑ ο γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτής Λάρισας κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος_

Ζητούμενο πάντως για μας τώρα, τονίζει, είναι μια νέα ιδεολογική και οργανωτική αφετηρία_

Συνέντευξη στον Αποστόλη Ζώη_

«Η ΝΔ έκανε ένα απολύτως επιτυχημένο άνοιγμα στην κοινωνία που σηματοδότησε μια δυναμική επανεκκίνηση. Πρωτίστως οι 800.000 πολίτες που ψήφισαν στις εσωκομματικές εκλογές θωρακίζουν την ενότητα και δίνουν αυξημένη νομιμοποίηση στο νέο αρχηγό. Είναι λογικό μετά από μια βαριά εκλογική ήττα και μια μακρόσυρτη εσωκομματική διαδικασία να υπάρξουν κάποιοι κραδασμοί, αφού πολλοί ρόλοι επαναπροσδιορίζονται, δημιουργούνται σταδιακά νέα δεδομένα. Ας μη δαιμονοποιούμε κάθε διαφοροποίηση. Ζητούμενο πάντως για μας τώρα είναι μια νέα ιδεολογική και οργανωτική αφετηρία. Προς την κατεύθυνση αυτή εργαζόμαστε. Είμαστε βέβαιοι ότι οι πολίτες σύντομα θα μας εμπιστευτούν ξανά».
Αυτά αναφέρει στην ΕΡΕΥΝΑ ο γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτής Λάρισας κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος, ο οποίος σήμερα θα παραστεί στην εκδήλωση κοπής της πίτας στην τοπική οργάνωση. Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος, Βουλευτής Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας, είναι δημοσιογράφος, συγγραφέας και ιστορικός ερευνητής. Γεννήθηκε στη Λάρισα το 1968. Κατάγεται από τα Βούναινα, ένα από τα προσφυγικά χωριά της Λάρισας, που έστησαν ερχόμενοι στην Ελλάδα με την ανταλλαγή του ΄24 ξεριζωμένοι πρόσφυγες από την Καππαδοκία. Σπούδασε Κοινωνιολογία στο Πάντειο Πανεπιστημίο Κοινωνικών και Πολιτικών Επιστημών. Το 1991 έγινε δεκτός για μεταπτυχιακές σπουδές στο Ινστιτούτο Πολιτικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Κωνσταντινουπόλεως. Τον Ιούνιο του 2003 αναγορεύτηκε Διδάκτωρ Κοινωνιολογίας του Παντείου Πανεπιστημίου. Διετέλεσε Αναπληρωτής Διευθυντής Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας (1994-1997) όταν την ευθύνη της Γραμματείας είχε ο Κώστας Καραμανλής. Το 1997 με απόφαση του Προέδρου του κόμματος τοποθετήθηκε Διευθυντής του Γραφείου Τύπου της Νέας Δημοκρατίας. Το 2000 ανέλαβε καθήκοντα Διευθυντή Επικοινωνίας στο ΚΠΕΕ, την αρχαιότερη δεξαμενή σκέψης της φιλελεύθερης παράταξης, που ίδρυσε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής. Βουλευτής Λαρίσης εκλέχθηκε στις εκλογές της 7ης Μαρτίου 2004 (2ος σε σειρά εκλογής), της 16ης Σεπτεμβρίου 2007 (1ος σε σειρά εκλογής) και της 4ης Οκτωβρίου 2009 (1ος σε σειρά εκλογής). Με απόφαση του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας κ. Αντώνη Σαμαρά στις 8 Δεκεμβρίου 2009 ανέλαβε καθήκοντα Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού.

Η συνέντευξη
Κύριε Χαρακόπουλε συμφωνείτε με τον τρόπο διεκδίκησης των αιτημάτων των αγροτών; Το κλείσιμο των δρόμων αποτελεί αποδεκτή πρακτική;
«Κανένας δεν βγαίνει στους δρόμους και μάλιστα στο καταχείμωνο, αν δεν αντιμετωπίζει πραγματικά προβλήματα. Αυτό οφείλει να το κατανοήσει η κυβέρνηση, που αντιμετωπίζει με αλαζονεία τους αγρότες. Η Νέα Δημοκρατία τοποθετήθηκε με ευθύνη. Οι αγρότες δικαίως διαμαρτύρονται. Δεν συμφωνούμε όμως με το αποκλεισμό των εθνικών οδών και την πρόκληση προβλημάτων ακόμη και στις εξωτερικές μας σχέσεις με το κλείσιμο τελωνείων. Τα προβλήματά τους φέτος πράγματι είναι σε μεγαλύτερη ένταση. Οι ευθύνες δεν αρνούμαι ότι είναι συλλογικές, διότι το πολιτικό σύστημα στο σύνολό του δεν κατάφερε να δώσει μακροπρόθεσμες λύσεις στο αγροτικό πρόβλημα. Ωστόσο, η Νέα Δημοκρατία ως κυβέρνηση απέδειξε ότι στο μέτρο του δυνατού στάθηκε δίπλα στον αγρότη συμπαραστάτης και αρωγός σε δύσκολες στιγμές».

Είναι ή όχι υποκινούμενες οι κινητοποιήσεις; Παλαιότερα δικοί σας Υπουργοί είχαν καταγγείλει τους αποκλεισμούς και είχαν μιλήσει για υποκινούμενες κινητοποιήσεις…
«Η υποκίνηση είναι η εύκολη ερμηνεία. Ωστόσο η πραγματικότητα είναι συνθετότερη. Η προκλητικότητα του ανοίγματος τιμών μεταξύ χωραφιού και ραφιού είναι από μόνη της επαρκής αιτία για να βγάλει τους αγρότες στους δρόμους. Ας μη λησμονούμε επίσης ότι για πρώτη φορά φέτος από το 2005 δεν καταβλήθηκαν από το Δεκέμβριο στο σύνολό τους οι κοινοτικές επιδοτήσεις. Πολλοί αγρότες είναι ήδη στο όριό τους. Το ΠΑΣΟΚ είναι εγκλωβισμένο στον περσινό λαϊκισμό του και την πλειοδοτική λογική του. Τώρα καλείται να αποδειχθεί συνεπές σε ό,τι έλεγε. Όλοι γνωρίζουμε πως η ΝΔ έδωσε πέρυσι 500εκ. σε μια εποχή όπου οι τιμές στα περισσότερα αγροτικά προϊόντα ήταν καλύτερες και το ΠΑΣΟΚ μιλούσε για «ψίχουλα», υποσχόμενο 1 δις ευρώ. Τώρα μιλά για υποκίνηση…».

Πρέπει όμως να λειτουργήσουμε στο πλαίσιο των κανονισμών που θέτει η ΚΑΠ…
«Και στο σημείο αυτό δημιουργούνται εντυπώσεις. Είναι πλέον στην ευχέρεια του κάθε κράτους-μέλους της ΕΕ να δώσει από εθνικούς πόρους έως 15.000 ευρώ ανά αγροτική εκμετάλλευση, κάνοντας φυσικά μια ιεράρχηση των καλλιεργειών που έχουν πρόβλημα. Αλλά δεν μένω εκεί. Κάθε πολιτική είναι καταδικασμένη να αποτύχει αν δεν εστιάσει στο μείζον. Και το μείζον είναι ο έλεγχος του κόστους παραγωγής και η διάθεση των προϊόντων, η πάταξη δηλαδή των καρτέλ, η επένδυση σε ποιοτικά αγροτικά προϊόντα».

Πρέπει οι αγρότες να πάνε στο διάλογο στο Ζάππειο; Οι ίδιοι δεν δείχνουν τέτοια διάθεση…
«Ο διάλογος είναι προσχηματικός, πρόκειται για επικοινωνιακή φιέστα. Γι’ αυτό άλλωστε δεν ανταποκρίνονται θετικά οι αγρότες. Τα μηνύματα που εκπέμπει προς τον αγροτικό κόσμο η κυβέρνηση είναι τουλάχιστον αντιφατικά. Θυμίζω τη στάση της Υπουργού Περιβάλλοντος κας Μπιρμπίλη που παραπέμπει στις καλένδες τη μερική εκτροπή του Αχελώου. Θυμίζω τον περιορισμό του προγράμματος «Αλέξανδρος Μπαλτατζής» από 7 σε 5,5 δις ευρώ. Θυμίζω την περικοπή του προγράμματος νέων αγροτών. Δεν συνάδουν όλα αυτά με μια φιλοσοφία συμπαράστασης στον αγροτικό κόσμο».

Και κάτι γενικότερο. Πώς σχολιάζετε τον πρώτο «βηματισμό» της κυβέρνησης τις πρώτες 100 μέρες;
«Ο έως τώρα βηματισμός της κυβέρνησης είναι το λιγότερο ασταθής. Η κυβέρνηση Παπανδρέου, με τις παλινωδίες και τη διγλωσσία της, κατέδειξε ότι δεν είχε σαφές σχέδιο διακυβέρνησης της χώρας. Το μαρτυρούν οι διαγκωνισμοί στελεχών και κορυφαίων Υπουργών. Παράλληλα, με την τεχνητή διόγκωση του ελλείμματος επιδείνωσε τη διεθνή εικόνα της χώρας και δημιούργησε ασταθές οικονομικό περιβάλλον. Δειγματικά μόνο αναφέρω ότι δανειζόμαστε με τετραπλάσιο κόστος εν σχέση με τρεις μήνες πριν. Πρέπει να μας εξηγήσουν πώς είναι δυνατόν να ήταν κατεστραμμένη η οικονομία επί ΝΔ και οι αγορές να μας εμπιστευόταν. Εμείς εκφράσαμε τη διάθεση να στηρίξουμε μέτρα προς τη σωστή κατεύθυνση. Η ως τώρα όμως φιλοσοφία της κυβέρνησης δυσχεραίνει τη δυνατότητα της minimum συναίνεσης».

Αλλά και στο κόμμα σας κύριε Χαρακόπουλε υπάρχουν προβλήματα. Η κ. Μπακογιάννη παράγει αυτόνομο πολιτικό λόγο, είχαμε και τη διάσταση Μαρκόπουλου – Κυριάκου Μητσοτάκη…
«Η ΝΔ έκανε ένα απολύτως επιτυχημένο άνοιγμα στην κοινωνία που σηματοδότησε μια δυναμική επανεκκίνηση. Πρωτίστως οι 800.000 πολίτες που ψήφισαν στις εσωκομματικές εκλογές θωρακίζουν την ενότητα και δίνουν αυξημένη νομιμοποίηση στο νέο αρχηγό. Είναι λογικό μετά από μια βαριά εκλογική ήττα και μια μακρόσυρτη εσωκομματική διαδικασία να υπάρξουν κάποιοι κραδασμοί, αφού πολλοί ρόλοι επαναπροσδιορίζονται, δημιουργούνται σταδιακά νέα δεδομένα. Ας μη δαιμονοποιούμε κάθε διαφοροποίηση. Ζητούμενο πάντως για μας τώρα είναι μια νέα ιδεολογική και οργανωτική αφετηρία. Προς την κατεύθυνση αυτή εργαζόμαστε. Είμαστε βέβαιοι ότι οι πολίτες σύντομα θα μας εμπιστευτούν ξανά».

21-12-2009

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού Μάξιμου Χαρακόπουλου στην εκπομπή «Επισημάνσεις»   και τη δημοσιογράφο Πηνελόπη Γαβρά

Μ.Χαρακόπουλος: «Θα δείξουμε διάθεση συναίνεσης και δεν θα κάνουμε αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Στα 5 χρόνια της διακυβέρνησης σας δεν έχετε ευθύνη για αυτή την οικονομική κατάσταση σήμερα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Έγινε προσπάθεια στη πενταετία που κυβέρνησε η ΝΔ. Έγιναν σημαντικά βήματα, χωρίς να σημαίνει πως δεν υπήρξαν και λάθη, παραλείψεις, κυρίως καθυστερήσεις στους ρυθμούς που προχωρούσαν οι διαρθρωτικές αλλαγές. Αυτό το αναγνώρισε άλλωστε πρώτος ο πρώην πρωθυπουργός ο Κώστας Καραμανλής. Η ΝΔ προσήλθε στην εκλογική αναμέτρηση της 4ης Οκτωβρίου. χωρίς να επιχειρήσει να ωραιοποιήσει τα πράγματα. Κατήλθε στις εκλογές, λέγοντας την απόλυτη αλήθεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Η κατάσταση είναι τραγική, είναι δραματική.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Η κατάσταση είναι δύσκολη, επιβαρύνθηκε από την διεθνή οικονομική κρίση και από τις χρόνιες παθογένειες που έχει η ελληνική οικονομία. Το ζήτημα είναι τι σχέδιο έχει η κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει αυτή τη κρίση. Αρκεί απλά μια φοροεπιδρομή, στην οποία δεν θα μας βρει σύμφωνους, ή χρειάζεται να προχωρήσουμε σε διαρθρωτικές αλλαγές για να αντιμετωπίσουμε αυτές τις παθογένειες; Τέτοιες διαρθρωτικές αλλαγές δεν βλέπουμε στον προϋπολογισμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή τη συναίνεση, την οποία ζήτησε ο πρωθυπουργός, θα την δώσετε, ή δεν θα την δώσετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Κάνουμε πράξη τη συναίνεση. Το είδατε και στο συμβούλιο των πολιτικών αρχηγών, όπου ο πρόεδρος της ΝΔ ο κ. Σαμαράς προσήλθε με σειρά προτάσεων. Πολλές από αυτές έγιναν αποδεκτές. Εμείς εμπράκτως θα δείξουμε τη διάθεση συναίνεσης και δεν θα κάνουμε αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δεν έχετε πει τι έφταιξε και φτάσατε σε αυτή τη βαριά ήττα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Έχουμε δρομολογήσει το τακτικό μας συνέδριο αμέσως μετά τις γιορτές, το οποίο θα πραγματοποιηθεί αρχές του καλοκαιριού. Θα υπάρχει προσυνεδριακός διάλογος και θα έχουμε τη δυνατότητα να συζητήσουμε και για τα αίτια της ήττας. Μετά από τη βαριά ήττα είναι πολύ ελπιδοφόρο το γεγονός ότι προσήλθαν σχεδόν 800.000 πολίτες στην εσωκομματική μας διαδικασία για την ανάδειξη νέας ηγεσίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Αυτός ο κοινός βηματισμός μέσα στο κόμμα σας βλέπετε να επιτυγχάνεται;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι γίνεται πράξη, κάθε μέρα χτίζεται όλο και περισσότερο ο κοινός βηματισμός με τις ενωτικές επιλογές που κάνει η νέα ηγεσία του κόμματος, ο πρόεδρος ο Αντώνης Σαμαράς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Η στελέχωση του κομματικού μηχανισμού αυτή τη στιγμή δείχνει ότι γίνεται πράξη αυτή η σύνθεση που λέτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Νομίζω πως είναι εμφανές αυτό. Αξιοποιούνται πρόσωπα, τα οποία όχι μόνο δε στήριξαν τον κ. Σαμαρά, αλλά πρωτοστάτησαν στην στήριξη της υποψηφιότητας της κ. Μπακογιάννη. Χρησιμοποιούνται νέα πρόσωπα, γιατί πρέπει να δοθούν ευκαιρίες ανάδειξης νέων προσώπων. Υπάρχει ένα σωστό μείγμα εμπειρίας παλιότερων στελεχών, αλλά και ενθουσιασμού και διάθεσης προσφοράς από νεότερα.

16-01-2010

Συνέντευξη του γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας Μάξιμου Χαρακόπουλου, στον Δημήτρη Τσιούφο για την «Ημερησία»_

Υπήρξαν λάθη και παραλείψεις, τονίζει ο Μ. Χαρακόπουλος αναφορικά με τις ευθύνες της Ν.Δ. για την οικονομία, χαρακτηρίζει αναγκαία την κατάτμηση των μεγάλων περιφερειών και αφήνει να εννοηθεί πως στο ζήτημα του εκλογικού νόμου θα τεθεί θέμα κομματικής πειθαρχίας_

Κύριε Χαρακόπουλε, με την ολοκλήρωση των πρώτων 100 ημερών από τις εκλογές του Οκτωβρίου η κυβέρνηση έχει δείξει τα πρώτα της δείγματα ξεδιπλώνοντας μια σειρά πρωτοβουλιών τόσο για την αντιμετώπιση των προβλημάτων της οικονομίας, όσο και σε θεσμικό επίπεδο, όπως η διοικητική μεταρρύθμιση, ο νέος εκλογικός νόμος και το μεταναστευτικό. Σε γενικές γραμμές πώς σχολιάζετε τον πρώτο “βηματισμό¨της κυβέρνησης;

Οι 100 πρώτες μέρες δεν αποτελούν τίποτε περισσότερο από μια ελκυστική σημειολογική αναφορά του προεκλογικού λόγου του ΠΑΣΟΚ, που εξελίχτηκε τελικά σε ένα παρελκυστικό φληνάφημα της μέχρι τώρα πορείας του στην κυβέρνηση. Κατά συνέπεια δεν στέκομαι τόσο σε αυτό, όσο στην κοινή πεποίθηση που έχει δημιουργηθεί ότι η κυβέρνηση Παπανδρέου, με τις παλινωδίες και τη διγλωσσία, κατέδειξε ότι δεν είχε σαφές σχέδιο διακυβέρνησης της χώρας. Ήδη έχουμε τους πρώτους διαγκωνισμούς υπουργών, αντιδράσεις επιφανών στελεχών, ενώ το «βαθύ» ΠΑΣΟΚ καραδοκεί. Το τοπίο στα περισσότερα θέματα, ειδικά της οικονομικής πολιτικής, παραμένει θολό σε μια συγκυρία όπου το διαυγές οικονομικό και φορολογικό περιβάλλον θα έπρεπε να αποτελεί προτεραιότητα. Και σας θυμίζω ότι ένα μικρό μόνο μέρος των εξαγγελθέντων πρωτοβουλιών για τις πρώτες 100 μέρες έχει δρομολογηθεί.

Φαίνεται ότι στην ελληνική κοινωνία έχει εδραιωθεί η άποψη πως για την σημερινή κατάσταση της οικονομίας είναι μεγάλες οι ευθύνες των κυβερνήσεων της ΝΔ, ενώ πληροφορίες από τις Βρυξέλλες αναφέρουν πως η Κομισιόν είναι πολύ πιθανόν να κινήσει διαδικασία νομικών μέτρων κατά της Ελλάδας για την παροχή αναληθών στατιστικών στοιχείων. Πού κατά την άποψή σας εστιάζονται οι ευθύνες της προηγούμενης κυβέρνησης;

Η προηγούμενη κυβέρνηση κρίθηκε στις εκλογές της 4^ης Οκτωβρίου. Σε κάθε περίπτωση όλοι κάναμε την αυτοκριτική μας και ποτέ δεν είπαμε ότι όλα ήταν καλώς καμωμένα. Υπήρξαν λάθη και παραλείψεις, ειδικά σε ό,τι αφορά την αποφασιστικότητα και την ταχύτητα των μεταρρυθμίσεων, το σημείωσε αυτό πρώτος ο πρώην πρωθυπουργός. Από το σημείο αυτό, όμως, ως το μηδενισμό του κυβερνητικού έργου των τελευταίων 5,5 ετών υπάρχει μεγάλη απόσταση. Άλλωστε, η προηγούμενη κυβέρνηση πήρε θετική ψήφο στις εκλογές του 2007, μην το λησμονούμε αυτό. Επιμένω, πάντως, ότι ευθύνη για τη δυσμενή θέση της χώρας στη διεθνή κονίστρα φέρει και το ΠΑΣΟΚ που με την αβουλία και τη αναβλητικότητα στη λήψη συγκεκριμένων μέτρων και την παρουσίαση ολοκληρωμένου σχεδίου στέλνει λανθασμένα μηνύματα στις αγορές. Τις συνέπειες αυτές πληρώνουμε ως οικονομία με αύξηση του κόστους δανεισμού της χώρας. Οι αγορές δεν πείθονται με επικοινωνιακά τερτίπια. Χρειάζονται σχέδιο με συγκεκριμένα βήματα και όχι μπαλώματα και μερεμέτια. Θυμίζω, ωστόσο, ότι το ΠΑΣΟΚ διαβεβαίωνε προεκλογικά τον ελληνικό λαό ότι χρήματα υπάρχουν, δείχνοντας να μην έχει αντιληφθεί το διαρθρωτικό και δημοσιονομικό βάθος της κρίσης.   

Ποιες από τις επιμέρους λύσεις που προωθεί η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση του δημοσιονομικού προβλήματος βρίσκονται σε σωστή κατεύθυνση και τι αντιπροτείνετε στα σημεία όπου διαφωνείτε;

Η ΝΔ είπε ξεκάθαρα δια του προέδρου της ότι θα προσφέρει τη στήριξή της όπου θεωρεί πως η αναγκαιότητα των στιγμών της επιβάλλουν μια τέτοια στάση. Επί παραδείγματι είπε ναι στη φορολόγηση των ποτών και των τσιγάρων και όχι στη φορολόγηση των καυσίμων. Η ΝΔ πάντως δεν θα προσφέρει τη συγκατάθεσή της σε μέτρα που σφίγγουν τη θηλιά στην ήδη επιβαρυμένη μεσαία τάξη, στη ραχοκοκαλιά της ελληνικής οικονομίας. Θα στηρίξει μεν μέτρα διαρθρωτικού χαρακτήρα και όχι μέτρα φοροεπιδρομής που ξεζουμίζουν τον πολίτη, μειώνουν συνεχώς την καταναλωτική του δύναμη και οδηγούν στην μακροχρόνια ύφεση. Η ως τώρα φιλοσοφία της κυβέρνησης δεν μας δίνει τη δυνατότητα συναίνεσης, αφού δεν φροντίζει ούτε για το minimum, να διασφαλίσει ένα σταθερό οικονομικό περιβάλλον. Βλέπουμε τι έγινε με τις αποδείξεις, τον ΦΠΑ, τις γονικές παροχές, την απόσυρση αυτοκινήτων, το πόθεν έσχες για τις καταθέσεις. Δεν γίνεται η αξιωματική αντιπολίτευση να σύρεται πίσω από κυβερνητικές εικοτολογίες.

Αν και θεωρείται αναγκαία την διοικητική μεταρρύθμιση, αλλά περιμένετε να δείτε την ολοκληρωμένη την πρόταση της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά  την χωροθέτηση των ενοποιήσεων και την θεσμοθέτηση πόρων για την λειτουργικότητα του εγχειρήματος. Ποιες είναι οι προτάσεις της ΝΔ στα δύο αυτά υπό συζήτηση θέματα;

Η διοικητική μεταρρύθμιση είναι αναγκαία αλλά υπάρχουν εκκρεμότητες και για τη μορφή των ενοποιήσεων και για την ανεύρεση πόρων. Βιώνουμε την αντίφαση, η κυβέρνηση από τη μία να δραματοποιεί την οικονομική κατάσταση και από την άλλη να φαίνεται για μια ακόμη φορά ανέτοιμη να μιλήσει συγκεκριμένα για το κόστος της μεταρρύθμισης και για την ανεύρεση των αντίστοιχων πόρων. Χωρίς οικονομική «προίκα’ και θεσμική κατοχύρωση αρμοδιοτήτων δεν μπορούμε να προχωρήσουμε. Τι θα γίνει με τις αρμοδιότητες των 13 περιφερειαρχών-mini πρωθυπουργών ή ποια θα είναι η θέση ενός υπερπεριφερειάρχη Αττικής που θα έχει τη εκλογική νομιμοποίηση 4 εκ. Ελλήνων; Φοβούμαι ότι θα βρεθούμε πάλι μπροστά σε επάλληλες αρμοδιότητες και ημίμετρα.

Στο ζήτημα του εκλογικού νόμου ο Αντ. Σαμαράς κατέστησε σαφή την αντίθεσή του στην καθ΄ ημάς προσαρμογή του “γερμανικού μοντέλου” και ζήτησε διαβούλευση από μηδενική βάση. Με αυτά τα δεδομένα μαθαίνουμε πως η γραμματεία Πολιτικού Σχεδιασμού επεξεργάζεται ένα άλλο σχέδιο εκλογικού νόμου με κύρια κατεύθυνση την κατάτμηση των μεγάλων περιφερειών. Που θα κινείται η πρότασή σας  τόσο στο θέμα της κατάτμησης, όσο και η εν γένει φιλοσοφία της δικής σας πρότασης;

Ως αρχηγός κόμματος ο Αντώνης Σαμαράς, αν λειτουργούσε με ωφελιμιστικά κριτήρια, θα ήταν ο πρώτος που θα συνηγορούσε σε ένα εκλογικό μοντέλο που θα δημιουργούσε κατεξοχήν αρχηγικά κόμματα. Δημιουργία, όμως, αμιγώς  αρχηγικών κομμάτων,  αποτελούμενα από βουλευτές δύο ταχυτήτων που θα έχουν χάσει την πολιτική τους αυτονομία, δεν μας εκφράζουν. Σε κάθε περίπτωση όλες οι χώρες έχουν την πολιτικοκοινωνική τους διαδρομή και αφετηρία και θεωρούμε πως στην ελληνική πραγματικότητα δεν θα λειτουργούσε ευεργετικά μια τέτοια εξέλιξη. Μάλιστα μπορεί να έχουμε αντίθετα αποτελέσματα από τα επιδιωκόμενα. Η Γερμανία έχει άλλη πολιτική κουλτούρα και άλλο βάθος κοινοβουλευτικής παράδοσης που μπορεί ευκολότερα να υποστηρίξει ένα τέτοιο εκλογικό σύστημα. Βέβαια, η κατάτμηση των μεγάλων και αχανών περιφερειών είναι μια αναγκαιότητα και πρέπει να προχωρήσει. Εμείς, έχοντας βεβαίως τις θέσεις μας, υποστηρίζουμε ένα διάλογο από μηδενική βάση που θα θέσει τους παραπάνω προβληματισμούς σε διακομματική διαβούλευση. Κόκκινες γραμμές σε αυτή τη συζήτηση είναι η δημιουργία βουλευτών δύο ταχυτήτων και η γενική εφαρμογή των μονοεδρικών περιφερειών.

Πώς θα αντιμετωπίσετε τις ενδεχόμενες διαφοροποιήσεις στο εσωτερικό του κόμματός σας, καθώς είναι αρκετοί οι βουλευτές της ΝΔ που στο παρελθόν τουλάχιστον είχαν τοποθετηθεί υπέρ του “γερμανικού μοντέλου”;

Ο πρόεδρος υπήρξε σαφής. Η θέση του κόμματος κατά του γερμανικού μοντέλου μας δεσμεύει όλους. Τα κόμματα λειτουργούν μεν συλλογικά όμως έχουν ενιαία πολιτική γραμμή. Είναι βαθιά πεποίθησή μου πως με τα σημερινά δεδομένα, το γερμανικό μοντέλο δεν μπορεί να εφαρμοστεί επωφελώς στην ελληνική πολιτική πραγματικότητα.

Πολλοί είπαν πως θέσεις που ανέπτυξε ο κ. Σαμαράς για το ζήτημα της μεταναστευτικής πολιτικής κινούνται σε μία μάλλον συντηρητική κατεύθυνση και  ότι υιοθετήθηκαν κάτω από την ασφυκτική πίεση του ΛΑΟΣ. Υπάρχει ενδεχόμενο σύγκλισης με την κυβέρνηση αν υπάρξουν κάποιες επιμέρους αλλαγές; Δεν είναι υπερβολικό να μιλάτε για απόδοση ιθαγένειας σε παιδιά που γεννούνται στην Ελλάδα, μόνο μετά την ενηλικίωσή τους και αφού έχουν φοιτήσει εννέα χρόνια σε ελληνικά σχολεία; Υπάρχει παράδειγμα κάποια ευρωπαϊκής χώρας που θέτει τέτοιες προϋποθέσεις;

Ο κ. πρωθυπουργός που ονειρεύεται την Ελλάδα ως «Δανία του νότου» καλό θα ήταν να μελετήσει προσεκτικότερα τις αυστηρές προδιαγραφές που θέτει η Δανία και άλλες ευρωπαϊκές χώρες -οι οποίες μάλιστα δεν αποτελούν και πύλη εισόδου μεταναστών στην ΕΕ- για την απόδοση ιθαγένειας και πολιτικών δικαιωμάτων.

Η κυβέρνηση δείχνει να βιάζεται στο συγκεκριμένο θέμα προκειμένου να υπηρετήσει μικροπολιτικά οφέλη με το βλέμμα στραμμένο στις αυτοδιοικητικές εκλογές του Νοεμβρίου του 2010. Μόνο που το ζήτημα είναι πολύ κρισιμότερο από μια τέτοια κοντόφθαλμη οπτική. Η θέση μας είναι σαφής, διαυγής και πολιτικά αυτόνομη. Στόχος μας πρέπει να είναι η ενσωμάτωση των μεταναστών στην ελληνική κοινωνία. Και γι’ αυτή οφείλουμε όλοι να εργαστούμε από κοινού χωρίς μικροκομματικές σκοπιμότητες.

Κύριε Χαρακόπουλε εκλέγεστε στην μεγαλύτερη αγροτική περιφέρεια της χώρας, την Λάρισα και τα μηνύματα που φτάνουν προφανώς και σε εσάς είναι πως οι αγρότες αρχίζουν να ζεσταίνουν τις... μηχανές των τρακτέρ. Με δεδομένα τα προβλήματα της οικονομίας και όσα υποστηρίζατε ως κυβέρνηση, θεωρείται πως πρέπει να προχωρήσουν οι αγρότες σε δυναμικές κινητοποιήσεις;

Ο αναβρασμός στον αγροτικό κόσμο είναι ενδεικτικός των προβλημάτων που αντιμετωπίζει η αγροτιά. Αυτό θα πρέπει να προβληματίσει την κυβέρνηση.  Πάντοτε στάθηκα δίπλα στους βιοπαλαιστές της υπαίθρου, αρωγός των προσπαθειών τους και κοινωνός των προβληματισμών τους, ακόμη και όταν χρειάστηκε να διαφωνήσω με επιλογές της κυβέρνησης της ΝΔ. Η απόγνωση, πολλές φορές είναι κακός σύμβουλος. Έχω, ωστόσο εμπιστοσύνη στο αισθητήριο των αγροτών.